Новости Сезоны Актеры Форум Чат Трекер
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫМ ЧИТАТЬ
На страницу 1, 2, 3 ... 95, 96, 97  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LostFilm.ru -> Остаться в Живых
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
next88
Пропавший


Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 13:18    Заголовок сообщения: ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫМ ЧИТАТЬ Ответить с цитатой

надеюсь злой админ не удалит. и надеюсь что от этого будет польза. мы же привыкли все сами додумывать и искатать скрытый смысл там даже где его нет. предлагаю все обсуждения делать через призму этого сообщения. а не так кому что на ум пришло. каждый сам себе сценарист. эту тему делаю не для обсуждения а как факт.

сообщение которое оставил пользователь:
kirja110
Островитянин


Цитирую:

Комментарии о финале и сериале в целом от сценариста сериала:

Я вижу, что очень много зрителей не поняли финал и все еще пытаются ответить на вопросы, ответы на которые были показаны, хоть и не так явно. Прошу сосредоточиться и вникнуть в написанное, после чего вы узнаете СУТЬ всего сериала. Это не теория и не бред сумасшедшего, это - комментарии от представителя официального партнера LOST (Bad Robot), который непосредственно принимал участие в "придумывании" сериала, сидя в одной комнате со сценаристами. Да и в принципе, всё это вполне очевидно, но поможет многим расставить всё по местам.
Для начала: Остров. Он реален. Всё, что случилось на острове было по-настоящему. Забудьте картинки к титрам, где красовались обломки самолета. Их показали, чтобы сбить людей с толку и показать, как далеко зашел сериал. Самолет действительно разбился. Выжившие действительно обнаружили Дхарму и Других. Остров сохраняет баланс добра и зла во всем мире. Он всегда выполнял эту роль и будет это делать. И острову всегда нужен "Защитник". Джейкоб был не первым, Херли - не последним. Однако, Джейкоб должен был противостоять своему оппоненту (Человеку в Черном), а Херли - нет. Джейкоб создал дьявола и должен был найти способ убить его, даже несмотря на то, что правила не позволяли ему сделать это.

Таким образом, Джейкоб решил привести кандидатов на Остров, чтобы сделать то, что он сам сделать неспособен: убить Человека в Черном. У Джейкоба был огромный список кандидатов не из одного поколения. Но каждый раз, когда эти люди попадали на остров, Человек в Черном вынуждал их убивать друг друга. Это происходило до тех пор, пока не появился Ричард и не помог Джейкобу понять, что если тот не станет более активно выполнять свою роль, его план никогда не сработает.



--------------------------------------------------------------------------------

Переходим к Дхарме. Я не совсем понимаю, почему у Джона было столько проблем с ней. Дхарма по сути - большое число людей, которые также были привлечены на остров Джейкобом для осуществления его плана убить Человека в Черном. Однако, Человек в Черном узнал о плане и завербовал Бена. Тот в свою очередь думал, что выполняет волю Джейкоба, хотя на самом деле, работал на Человека в Черном. Это касалось и действий Бена вне острова. Он был лидером. Он якобы говорил от имени Джейкоба всё это время. Поэтому Другие убили сотрудников Дхармы и далее пытались убить Джека, Кейт, Сойера, Херли и остальных кандидатов, потому что этого хотел Человек в Черном. А сам он этого сделать не мог.

Дхарма изначально должна была быть на стороне добра. Но со временем Дхарма потерпела крах, так как вмешался Человек в Черном, точнее, его пешка - Бен. Была ли Дхарма привлечена на остров, чтобы помочь Джеку и остальным кандидатам в конечном итоге убить Дым? Или у Джейкоба был другой список кандидатов из людей Дхармы, которых мы никогда не знали? На этот вопрос нет ответа, потому что какой бы ни был ответ у сценаристов, он будет явно хуже того, что придумаете вы. Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.

И всё же, несмотря на его великий план, Джейкоб хотел дать своим кандидатам (нашим выжившим) одну вещь, которую не дала ему его мать: свободу выбора. Он набирал много кандидатов и в конечном итоге давал им выбрать, кто же будет делать его работу. Возможно он знал, что только Джек сможет убить лжеЛокка, а Херли станет в итоге хранителем. А может и не знал. Но это всегда было ключевым противостоянием сериала: судьба против свободы выбора. Наука против веры. Лично я считаю, что Джейкоб изначально знал, что каждый сыграет свою роль на протяжении шести сезонов, чтобы помочь Джеку в конечном итоге убить Дыма и сделать Херли хранителем острова. Я знаю, что почти все сценаристы придерживаются такой точки зрения. Но, опять же, ответа на этот вопрос вы не получите, потому что это будет уже неинтересно.

В конечном итоге, Джеку удалось сделать то, что он хотел с самого первого эпизода: спасти остальных выживших. Он отправил Кейт и Сойера на большую землю и дал Херли цель жизни, которую тот никогда не имел. А в альтернативной реальности (мы поговорим о ней далее) он спас всех, помогая им идти дальше...



--------------------------------------------------------------------------------

Теперь, об Альтернативной Реальности. Мне нравится описания этого мира в теологии и разных теориях (люблю исторические/регилиозные теории и обожаю, когда сценаристы рассуждают об этом). Основной целью сериала являлась попытка рассказать, что все мы в своих жизнях связаны с определенными людьми. Можно назвать их "родственными душами" (хотя это не лучшее определение). Но эти люди присутствуют в самых важных моментах наших жизней, как и говорил Кристиан. Эти люди перемещаются с нами из одной жизни в другую. Эти идеи взяты из индуизма с примесью западных религий.

Основываясь на идеях разных религиозных учений, сценаристы подали идею, что Выжившие подсознательно создали альтернативный мир, который по сути является чистилищем до тех пор, пока они не "очнутся" и не найдут друг друга. Когда они сделают это, то смогут идти дальше. То есть, сериал показывал события, происходящие в загробном мире. Каждый герой создал свою собственную альтернативную реальность, чистилище с его "родственными душами" из их жизней до тех пор, пока они вместе не смогут идти дальше. Необыкновенно красивый поворот. Даже если вы не религиозны, идея о том, что все мы умрем вместе весьма воодушевляет.



--------------------------------------------------------------------------------

Это действительно интересная идея, которая задает тон всему сериалу с самого начала. Этим людям СУЖДЕНО было оказаться вместе на том самолете. Им было суждено пройти через все события, не только потому что этого захотел Джейкоб. Но потому, что этого хотела Вселенная или Бог (выбирайте по степени вашей веры). Шоу всегда было сосредоточено на противостоянии науки и веры, и в конечном итоге, вера взяла верх. Это явилось ГЛАВНЫМ ответом всего сериала. Вокруг этого была сосредоточена каждая загадка острова, каждая история персонажа, каждый поворот событий. Это и является сутью всего сериала.

Давайте используем это знание, будучи продвинутым зрителем сериала. Вспомните первый сезон, когда мы впервые обнаружили бункер. Все думали, что ТАМ ответ! Чтобы там ни было, ЭТО является ответом. Потом, мы обнаружили, что это всего лишь одна станция из нескольких. Всего лишь одно звено в цепи, которое открывало все больше и больше частей мозаики.

Но в этом сезоне, сценаристы пошли дальше и сопоставили "альтернативное чистилище" с самим островом. Помните, когда Майкл явился перед Херли и сказал, что ему не позволено покидать остров? Как и Человек в Черном, ему нельзя было попасть не в Альтернативный мир, ни в обычный, и у него не было возможности идти дальше. Почему? Потому что он доказал своими действиями на острове, что не достоин этого. Он провалил тест. Остальные прошли. Они сделали это в Альтернативном Мире после смерти - кто-то до Джека, кто-то после. В случае Херли, может спустя века. Они просуществовали в своих Альтернативных Мирах до тех пор, пока не "очнулись" и не смогли двигаться дальше ВМЕСТЕ, так как они были связаны. Им суждено быть вместе вечно. Это их судьба.

Они не были связаны с Аной Люсией, Дэниелем, Руссо, Алекс, Майлзом, Лапидусом (и остальными, кого не было в церкви и кто отсутствовал в первом сезоне). Но почему? Опять же, решайте сами. Мне нравится полагать, что эти люди, что остались в Альтернативном Мире должны найти свои "родственные души" прежде чем "очнуться". Возможно, это будут люди не с острова, но из других жизней (парень, которого застрелила Ана Люсия, муж Руссо и т.д.)

Много людей рассуждают о Бене и почему он не пошел в церковь. Но если вы подумайте в этом направлении об Альтернативном Мире, вы получите ответ. Бен не может пока двигаться дальше, ведь он не нашел людей, в которых нуждается. Его задачей должно стать "пробуждение" Руссо, Алекс, Аны Люсии (возможно), Итана, Гудспида, его отца и остальных. Он должен расплатиться за грехи, которые совершил до того, как стал помощником Херли. Бен должен сделать то же самое, что сделали Дезмонд и Херли для своих людей. Он должен соединить их. И только тогда он сможет идти дальше, соединив все звенья цепи, которые также смогут идти дальше вместе с ним. Тоже самое можно сказать про Фарадея, Шалотт, Уидмора, Хоукинг и т.д. Мне нравится эта идея.



--------------------------------------------------------------------------------

Но есть еще небольшая заметка из "закулисья": Бен и остальные, кто не был в первом сезоне не оказались в церкви потому, что создатели написали финал почти сразу после написания пилотного эпизода. И они никогда не меняли его. (некоторые персонажи могли быть придуманы уже с первого сезона, например, Дезмонд, Пенни и Джулиет - прим. переводчика)

Сценаристы всегда говорили (и многие им не верили), что знали о финале еще с самого начала. Я аплодирую им за это. Это потрясающе. Изначально Бену суждено было появиться только в трех эпизодах. Однако он стал большой частью сериала. Они могли просто изменить концовку и "впихнуть" его в церковь. Но проблемы была решена по-другому. Ему была дана ВЕЛИКОЛЕПНАЯ сцена с Локком у церкви и вот он финал. Мне это понравилось.

Для тех, кому интересно - изначальная задумка начиналась с того, как Джек заходит в церковь и прикасается к гробу, закрывает глаза при виде летящего самолета. Это ИЗНАЧАЛЬНО являлось концовкой Джей Джей Абрамса. И они сохранили ее.



--------------------------------------------------------------------------------

Для меня финал сериала значил многое. Не только потому, что я над ним работал. Меня, как сценариста это вдохновило так сильно, как никогда ранее. Меня всегда вдохновляли хорошие фильмы. Их было так много. Было и много сериалов, которые я обожал ("Секретные Материалы", "24", "Клан Сопрано" и еще куча других). Но все они не сравнятся с LOST. Ничто ранее не явило мне, что можно написать сериал о вере (а это очень рискованно на телевидении), полностью самовыражаться и при этом нравится зрителям. Как сценарист, я многому научился у сериала. Еще большему я научился у других потрясающих сценаристов, продюсеров и всех остальных, кто работал над сериалом на протяжении шести лет.

Наконец, LOST для меня - сериал о вере, загробной жизни и других важных духовных вопросах, которые не затрагивали другие сериалы. И по мне, они никогда не затухали даже со всеми научными деталями, присутствующими в сериале. Так долго просуществовать, всё это время держа зрителя в напряжении - поистине поразительное достижение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arnaut Katalan
Затерянный


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не выдерживает ни какой критики
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ан79
Выживший


Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 585

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я исхожу из того, что раз это не показано, то это - простая теория и фантазия на тему как все могло быть, пусть даже и принадлежащая одной из приближенных особ. Особенно меня не устраивает во всем этом теория "Дхармы". Другие - люди Джейкоба боролись с Дхармой задолго до Бена, да и уничтожили Дхарму, когда лидером мог быть Уидмор. Моя теория Дхармы такая:

Остров обладает сверхъестественными свойствами. Его существование важно для всей планеты. Энергия сконцентрированная на острове обладает огромной силой. Джейкоб следит, чтобы энергия эта не попала в руки людей, которые не смогут ей правильно распорядиться, что приведет к катастрофе. Но, во-первых, Джейкоб не всесилен. Во-вторых, энергия эта вполне материальна. Следовательно она – предмет науки. И вот, ученые Де Гурты сначала доказывают существование острова. Затем стоят маяк и определяют его местоположение и просчитывают, как туда попасть. Они прибывают на остров. Джейкоб явно не доволен, но ограничивается тем, что устанавливает при помощи других правила, которые Дхарма должна соблюдать. Пока Дхарма перемещает медведей и кроликов проблем у нее нет. Джейкоб и другие, зная подлинную важность острова, с презрением относятся к этим экспериментам («тупые эксперименты Дхармы»). Однако, те не собираются соблюдать эти правила, поскольку исследования остова сулят прорыв в разных сферах науки. Они становятся причиной инцидента в 1977 году, Джейкоб это стерпел. Спустя 15 лет, в 1992, Джейкоб отдает приказ уничтожить Дхарму. Очевидно, что причина тому только одна – дхармовцы, слишком близко подобрались к энергии острова. Джейкоб вынужден сделать то, что 2000 лет тому сделала мама – решить проблему самым радикальным путем. Вот собственно и вся суть истории Дхармы на острове.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arnaut Katalan
Затерянный


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ан79 - куда к ближе к истине
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kolobok1488!
Выживший


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 515

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как раз бесполезно. Довольства это не прибавит.
Кто не готов - тот не готов, и ничего с этим не поделаешь.

Проблема же в чем - люди пытаются выстроить у себя в голове понимание из собственных конструктивных элементов, а когда не выстраивается, винят во всем авторов. Но они же не виноваты, что зрители некритично оперируют какими-то своими кривыми представлениями о том, как оно всё бывает, правильно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arnaut Katalan
Затерянный


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
люди пытаются выстроить у себя в голове понимание из собственных конструктивных элементов


Не из собственных, а из тех, которые нам были даны авторами в сериале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
next88
Пропавший


Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Arnaut Katalan писал(а):
Цитата:
люди пытаются выстроить у себя в голове понимание из собственных конструктивных элементов


Не из собственных, а из тех, которые нам были даны авторами в сериале.


Криштиан Шепард сказал все что было на острове это было с вами по настоящему! но находятся люди которые все ещё!!!!! утверждают что это глюк джека был перед смертью. упал на остров - глюки - закрыл глаза. но ведь все это было!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sanguine
Затерянный


Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как по мне Джейкоб в эти дела не вмешивался...он созерцал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arnaut Katalan
Затерянный


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Криштиан Шепард сказал все что было на острове это было с вами по настоящему! но находятся люди которые все ещё!!!!!


Кристиан Шепард - алкоголик, который даже с собственным сыном нормальные отношения не мог выстроить !!!!!

С какого такого перепоя он вдруг оказывается единственным из всего сериала человеком, который точно знает всё что как там есть ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
killerpool
во власти числа 15
во власти числа 15


Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично у меня, да и у большинства финал вызвал бурю эмоций, положительных, мне было жалко героев, жалко, что заканчивается сериал, жалко, что предется расстаться с этими героями. Но вся эта такска, все эти эмоции были положительными. Лично я получил огромное удовольствие, как от просмотра сериала на протяжении 6 лет, так и от финала. Все, нафиг мне нужны еще какие-то ответы, еще больше удовольствия от них я не получу.

Авторы изначально придумали первый и последний сезон, но нужно же сделать большой сериал, чтоб было больше денег, оставить о себе память и самое главное - дать зрителю настолько привыкнуть к героям, чтоб достичь такого эффекта от финала.

Те, кому финал удовольствия не доставил, жаль, уже не доставит никак, как вы ни пытайтесь разгадать все загадки, потому что самого главного эффекта они уже не получат в силу разных причин.

Те же, кто еще ждет ответов, очнитесь - вам показали загробный мир, каких еще вы научных, логических ответов вы ждете, суть не в этом. Все и так на поверхности, пользуйтесь правилом Бритвы Оккама - не плодите сущностей, не болейте синдромом поиска глубокого смысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
killerpool
во власти числа 15
во власти числа 15


Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
С какого такого перепоя он вдруг оказывается единственным из всего сериала человеком, который точно знает всё что как там есть ????


Что, неужели до сих пор непонятно? Он уже сколько лет на том свете, в мире, где "нет понятия сейчас", неужели он там не нашел ответы на все вопросы и не рассказал их сыну?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
killerpool
во власти числа 15
во власти числа 15


Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ясно написано - сериал о вере. Если вы не поняли этой самой главной сути - вам не понять совсем, что там произошло и не получить удовольствия. Все равно что после просмотра Титаника вы будете говорить, что фильм отстой, не раскрыты принципы морской навигации, а фильм-то о любви и немного "документальной" хроники, что испытали люди при кораблекрушении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WOOG
Островитянин


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cобственно действия персонажей в финале полностью лишены логики. Зачем было убывать ЛЛока, если он теперь не дымок, а так сказать простой смертный? Зачем нужен защитник Острова, если Остров не от кого защищать, там осталось 4 человека, не считая Деза.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yudashka
Выживший


Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 761

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WOOG писал(а):
Cобственно действия персонажей в финале полностью лишены логики. Зачем было убывать ЛЛока, если он теперь не дымок, а так сказать простой смертный? Зачем нужен защитник Острова, если Остров не от кого защищать, там осталось 4 человека, не считая Деза.
ЛЛок был неДымом, ровно на то время, пока свет был выключен, свет выключили, только для того, что чтобы убить ЛЛока. Остров нужно защищать от любопытных их на Земле 6 млрд....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акула Додсон
Затерянный


Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Ср Май 26, 2010 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yudashka писал(а):
WOOG писал(а):
Cобственно действия персонажей в финале полностью лишены логики. Зачем было убывать ЛЛока, если он теперь не дымок, а так сказать простой смертный? Зачем нужен защитник Острова, если Остров не от кого защищать, там осталось 4 человека, не считая Деза.
ЛЛок был неДымом, ровно на то время, пока свет был выключен, свет выключили, только для того, что чтобы убить ЛЛока. Остров нужно защищать от любопытных их на Земле 6 млрд....

Ну а что страшного мслучилось бы если б все улетели а Остров утонул. Создатели ни разу не показали чем Остров важен для всего мира, то что он можер решать проблемы отдельных людей а кому-то их создавать, да но для мира то? Не надо про свет, когда этот свет использовали с помощью колеса Бен а потом Локк, нигде армагедона не случилось, что кстати говорит о том, что используй его ЧВЧ когда он еще был человеком, он всего лишь бы убрался с Острова как человек, и все , но всю кашу заварила его придурковатая мамаша. И когда выключили свет почему было бы не показать как это отрзилось на всем мире, а то трясти начало только Остров да и то как-то странно периодами.


Последний раз редактировалось: Акула Додсон (Ср Май 26, 2010 14:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LostFilm.ru -> Остаться в Живых Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 95, 96, 97  След.
Страница 1 из 97

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах