Новости Сезоны Актеры Форум Чат Трекер
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Фальшивый самолёт на дне океана.
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LostFilm.ru -> Остаться в Живых
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Barlog
Skater


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 1796
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 22:46    Заголовок сообщения: Фальшивый самолёт на дне океана. Ответить с цитатой

Имхо, тема нужная:
1) Тема явно не для одной серии. Подробности мы узнаём из нескольких серий 4 сезона.
2) Вопрос достаточно глобальный, с многим кол-вом фактов, так что тема имеет право на жизнь.



Начну с описания фактов.

1) Из слов Наоми мы узнаём, что самолёт нашли на дне океана.
2) В концовке игры Find 815 (которая является частью общего сюжета лоста), мы узнаём, как судно Кристиан I находит самолёт на дне, так что Наоми не врала. Впоследствии, во 2-й серии 4 сезона мы получаем подтверждение этому, т.к. Кристиан I упоминают в новостях.
3) Френк Лапидус в той же 2-й серии звонит в оушеаник и говорит, что Пилот из того самолёта на дне не тот. Что Сет Норрис, пилот рейса 815 носил обручальное кольцо, а на этом пилоте его нету. Так мы узнаём, что самолёт на дне - это подделка.
4) Капитан корабля в 7-й серии заявляет, что всё подстроил Бен. Но в той же серии мы видим записку (скорей всего от Майкла, который после всего что сделал вряд ли будет ещё и врать), что нельзя верить капитану.

Ну а теперь собственно вопрос. Кто же подстроил всё это. Мотивы есть как у Бена, так и у Уидмора.
Бен: Он не хочет, чтобы настоящий самолёт, а следовательно и остров обнаружили. Самолёт на дне океана успокоил родственников погибших, которые требовали продолжать поиски.
Чарльз Уидмор: Направив огромные средства на поиски острова, он тоже заинтересован в том, чтобы никто (кроме него самого) не смог найти остров. Исходя из того, что Чарльз знает об острове, он мог догадаться и про его примерное расположение. Так что поиски самолёта могли привести к находке острова, что не входило в планы Уидмора. И он со своими деньгами и властью смог бы подстроить подобную находку самолёта, тем самым остановив его поиски (раз самолёт найден, то нет смысла дальнейших поисков в той области).

Теперь о самом поиске. Сэм Томас (из Find 815) присоединился к Кристиан I, которая искала Чёрную скалу по наводке от некой Группы Максвелл. Группа Максвелл посылала ему подсказки, и фактически привела его к месту, куда подкинули фальшивый самолёт.
В процессе игры мы узнаём, что Группа Максвелл является частью Индустрии Уидмора.

Казалось бы ответ прост: Уидмор всё и подстроил. Но мы, зная влиятельность Бена не можем сказать, что его шпион не мог проникнуть к Уидмору. Так что может, виноват всё же Бен.
Но в пользу Бена может говорить и то, что тот кто это подстроил скорее всего и заставлял шестёрку оушеаник лгать про 8-рых спасшихся, двое из которых вскоре погибли. Но в Фф Саида мы видим Бена, на которого и работает Саид. Саид врядли стал бы работать с тем, кто виновен во всём, что пережили люди с рейса 815.


В общем, как вы думаете, кто подбросил фальшивку. Ваше мнение, Бен это, Уидмор или же кто-либо ещё. Smile
P.S. Долго писал, сорри, если есть опечатки или не очень грамотно построенные предложения.
_________________
And may the Force be with you. And with LOST.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elear
Вернувшийся


Зарегистрирован: 18.10.2006
Сообщения: 6920
Откуда: Не ваше дело

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что "подстава" дело рук Бена, а не Уидмора.

1. Капитан сказал, что после того, как нашли затонувший лайнер, Чарльзу Уидмору пришлось очень сильно потратиться, чтобы достать бортовой самописец (тот самый, что показывал капитан). Если б подставу устроил Уидмор, то ящичек ему было бы гораздо проще достать.

2. А вот Бену, по словам капитана, как раз вменяется в вину то, что на инсценировку потратились огромные силы и средства, и также то, что 324 семьи скорбят о погибших. А также Капитан сказал, что на совести Бена еще 324 трупа, которые неизвестно откуда материализовались. И вот за све это Бена ищет Уидмор...

Стало быть, к самой инсценировке Уидмор не имел отношения.

Другое дело, можно ли верить словам капитана? ведь записочка-то предупреждала.... Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sverchok
Выживший


Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 315

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:09    Заголовок сообщения: Re: Фальшивый самолёт на дне океана. Ответить с цитатой

Barlog писал(а):
Исходя из того, что Чарльз знает об острове, он мог догадаться и про его примерное расположение. Так что поиски самолёта могли привести к находке острова, что не входило в планы Уидмора


я так понял, что поиском Oceanic-815 особо никто и не занимался, судя по репортажу по тв обнаруженные останки были "приятной неожиданностью". из каких соображений Уидмор сделал выводы, что пропавший лайнер и остров как-то связаны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KidWithGuns
Островитянин


Зарегистрирован: 08.03.2008
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, откуда Уидмор узнал, что самолет упал на именно этот "волшебный" остров???

Видимо Уидмор узнал, что крушение и гибель пассажиров фейковое и это его так или иначе заинтересовало. Со своим финансовыми возможностями ему и удалось выйти на Бена и его могущественных повелителей.

Вот я себе так представляю....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlost
Затерянный


Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, если Капитан не врет и фальшивый самолет устроил Бен, а Уидмор изрядно потратился, чтобы достать ЧЯ с фальшивого самолета, то:
- что ЧЯ делает на корабле "спасателей"?
- зачем Уидмору ЧЯ с фальшивого самолета (надо полагать ЧЯ тоже фальшивый)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barlog
Skater


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 1796
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:38    Заголовок сообщения: Re: Фальшивый самолёт на дне океана. Ответить с цитатой

Sverchok писал(а):
я так понял, что поиском Oceanic-815 особо никто и не занимался, судя по репортажу по тв обнаруженные останки были "приятной неожиданностью". из каких соображений Уидмор сделал выводы, что пропавший лайнер и остров как-то связаны?

Да, они поискали несколько недель и перестали. Сэм Томас выступил с интервью, в котором заявил, что так это не оставит (у него на борту была любимая). Когда Сэм нашёл самолёт на дне, он успокоился (слово не совсем уместно, но по другому не могу сказать) и перестал искать. Вместе с этим успокоились и все семьи летевших рейсом 815.
А насчёт того, откуда Уидмор знал, то во первых, мы не знаем что он знал об острове. Если Дхарма потерпела крах (это не факт, но возможно) то Уидмор мог достать некоторые архивы Дхармы и узнать об острове и его примерном нахождении. А проанализировав траекторию полёта самолётов из Сиднея в Лос Анджелес, Уидмор мог понять, что доскональные поиски самолёта в той области теоритически может привести к нахождению острова. И он мог перестраховаться, убрав поисковые команды со своего пути. Ведь когда самолёт найден, то больше искать нечего.
К тому же, мы видели как он покупал журнал чёрной скалы. Просто так нам этот момент не показали бы, и имхо, Уидмор не похож на того, кто разбрасывает деньги на ветер просто ради любопытства что же это за корабль такой. Я думаю, он каким то образом узнал, что Чёрная скала на острове, поэтому и купил журнал.
_________________
And may the Force be with you. And with LOST.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SergeySA
Затерянный


Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 124
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlost
"Вообще-то, кроме БАМа (Большая Аномалия Магнитная), была еще МАМа (Малая Аномалия Магнитная, из-за которой разбился Ошаник), про которую полярники сказали, что не успели, ее как следут зафиксировать:
Грубые координаты могли по МАМ опредлелить."

Извините, что цитирую из другой ветки.

P.S. Вечеру глаза сели. Сорри, vlost. не заметил Вас и Вас же цитирую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
anastzen
Островитянин


Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, если это подстроил Бэн, то получается, он знал о крушении 815? Ведь, чтобы провернуть таакое дело нужно немало средств ( ну Бэн располагает $ ), колосальная помощь ( не одного или двух человек ), и конечно же время.
Но, с другой стороны, самолет потерпел крушение из за магнитной аномалии. Разве Бэн мог знать когда это произойдет? Т.е когда именно Дэз ( или Радзинский) не введут код и не нажмут кнопку?
Я думаю, что крушение 815 было подстроенно, с ним явно что-то должно было произойти. Но, скорей всего, не на острове... А подстроить все это могла корпорация ( в которую входит Уидмор)... Unknown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address MSN Messenger
Andreis
Выживший


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 275
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

anastzen писал(а):
Хорошо, если это подстроил Бэн, то получается, он знал о крушении 815?

так Бен же своими глазами видел как самалет упал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sverchok
Выживший


Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 315

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlost писал(а):
Хорошо, если Капитан не врет и фальшивый самолет устроил Бен, а Уидмор изрядно потратился, чтобы достать ЧЯ с фальшивого самолета, то:
- что ЧЯ делает на корабле "спасателей"?
- зачем Уидмору ЧЯ с фальшивого самолета (надо полагать ЧЯ тоже фальшивый)?


в случае, если Уидмор тоже в курсе того, что засекли полярники, то тогда все вопросы снимаются. зная ориентировочные координаты острова и то, какой маршрут был у 815-го (пусть даже он отклонился от курса и об этом никто пока не знает), Уидмор сделал вывод, что фальшивкой кто-то хочет скрыть местонахождение настоящих обломков самолета. а так как сами по себе трупы ценности не представляют, то это скорее всего чье-то нежелание обнаружить остров. тогда Уидмор выкупает черный ящик найденного самолета и убеждается в бутафории. далее, обладая "всемогуществом" и сильными связями, он узнает чьих рук это дело. ему становится известно имя Бенжамин Лайнус. а дальше все зависит от того какими сведениями о Дарме и Бене располагает Уидмор на тот момент.

сейчас перечитал и понял, что практически озвучил один из вариантов автора топика ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sverchok
Выживший


Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 315

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Barlog, не буду цитировать, дабы не захламлять топик )) я упорядочил все факты у себя в голове и полностью разделяю один из твоих вариантов )) по крайней мере пок все сходится ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saokyao
Островитянин


Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вполне реально предположить, что и у Уидмора есть свой человек на острове, скорее всего ктото из окружения Бена. Оттуда он и узнал о выживших, и досье о них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DerIschkan
Затерянный


Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А версия про съемки в павильоне не рассматривается? На это ушло бы в разы меньше денег, чем топить настоящий самолет.

Если нет, то подстроил Бен. Причем ненавязчивао через шпиона вдолбил Уидмору, что надо подкинуть самолет. И непременно на деньги Уидмора Very Happy Поэтому Бена и ищут, чтоб он вернул деньги за самолет (3 миллиона 200 тысяч) Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anastzen
Островитянин


Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да, Бэн видел падение самолета, но знал ли он об этом заранее? Если это подстроил он, то выходит знал
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address MSN Messenger
Andreis
Выживший


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 275
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 16, 2008 23:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sverchok писал(а):
vlost писал(а):
Хорошо, если Капитан не врет и фальшивый самолет устроил Бен, а Уидмор изрядно потратился, чтобы достать ЧЯ с фальшивого самолета, то:
- что ЧЯ делает на корабле "спасателей"?
- зачем Уидмору ЧЯ с фальшивого самолета (надо полагать ЧЯ тоже фальшивый)?


в случае, если Уидмор тоже в курсе того, что засекли полярники, то тогда все вопросы снимаются. зная ориентировочные координаты острова и то, какой маршрут был у 815-го (пусть даже он отклонился от курса и об этом никто пока не знает), Уидмор сделал вывод, что фальшивкой кто-то хочет скрыть местонахождение настоящих обломков самолета. а так как сами по себе трупы ценности не представляют, то это скорее всего чье-то нежелание обнаружить остров. тогда Уидмор выкупает черный ящик найденного самолета и убеждается в бутафории. далее, обладая "всемогуществом" и сильными связями, он узнает чьих рук это дело. ему становится известно имя Бенжамин Лайнус. а дальше все зависит от того какими сведениями о Дарме и Бене располагает Уидмор на тот момент.

сейчас перечитал и понял, что практически озвучил один из вариантов автора топика ))))
Может Уидмор уже давно знал про остров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов LostFilm.ru -> Остаться в Живых Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  След.
Страница 1 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах